This post is also available in: English (Английский) Français (Французский)
Елена Лысак
М
ариз Визор, Президент французской ассоциации Femme Avenir (Женщина Будущего), также известна в спортивном мире как международный судья-арбитр по гребле на байдарках и каноэ. Блестящая женщина, награжденная Орденом Почетного Легиона и Орденом “За Заслуги” Франции, она не признает своей исключительности, избегает слова “Успех” и утверждает, что отвага открывает любые двери.
Мне близок дух соперничества, и я делаю все чтобы перейти собственные границы
Мариз, мы познакомились благодаря Вашей деятельности в ассоциации Femme Avenir. Но Ваша жизнь очень разнообразна. Например, Вы являетесь одним из самых авторитетных мировых судей-арбитров по гребле на байдарках и каноэ.
Действительно, с самого детства спорт занимал большое место в моей жизни, но по правде говоря, ничто этого не предвещало. Единственная дочь в семье, уроженка юго-запада Франции, я получила довольно классическое образование. Cпорт был моей мечтой, и когда я попросила у родителей позволить мне этому учится, они ответили : “Нет! Девушка не задирает ноги!”
Тем не менее, я продолжала заниматься различными видами спорта, пока в 1975 году не встретила молодого человека, который предложил мне попробовать свои силы в гребле на байдарках и каноэ. Честно говоря, этот молодой человек стал в конечном счете моим мужем и отцом нашего сына. Мы женаты с 1978 года.
Вместе с мужем мы достигли уровня Чемпионата Франции. Но после рождения сына, муж получил назначение в Париж, и мы завершили профессиональную карьеру. Когда же было решено возобновить занятия, оказалось, что в Париже нет клуба, который бы отвечал нашему уровню подготовки. Так мы создали Клуб Lagny по гребле на байдарках и каноэ. Когда же наши молодые спортсмены начали принимать участие в серьезных соревнованиях, понадобились судьи – и в 1991 году я получила диплом судьи международного класса. Пока наш Клуб довольно молод, но у нас уже есть титулы национальных чемпионов, чемпионов мира, олимпийская медаль.
Мой муж является Президентом Клуба, я соучредитель, а также международный судья-арбитр аккредитованный для работы на квалификационных соревнованиях 2015 года и на Олимпийских Играх в Рио 2016 года. Все это доставляет мне удовольствие ! Кроме того, я являюсь членом Совета Французской Федерации по гребле на байдарках и каноэ. И еще… в 1998 году я стала вице-чемпионом Франции.
Но, в итоге, Ваши родители поддержали Вашу увлеченность спортом, и в целом, Ваше стремление мыслить свободно?
Понимаете, я получила “правильное воспитание”, вдохновленное идеями 50-х годов, но я всегда оставалась открытой современной, новаторской мысли. В детстве я не слишком высказывала свои идеи, но после замужества, то есть начиная с 70-х годов, я обрела настоящую свободу самовыражения.
Мои родители были очень традиционными : зачем посвящать себя чему-то кроме, семьи… Но моя бабушка по материнской линии, была человеком исключительным! Очень красивая и умная женщина, она сама водила машину. Вообразите только, в 1910 году! А вот моя мама всегда оставалась классической, не знаю почему, но она всему давала оценки: “женщина должна быть именно такой, мужчина должен быть именно таким”.
Все верно, я думаю, огромное влияние на меня оказали именно бабушка с дедушкой, мамины родители. Они были очень неординарной парой: Красавица и Чудовище. Своим сильным характером я обязана именно им.
Скажите, Ваш сын похож на Вас?
Отчасти. Нашему сыну 38 лет, и не так давно они с супругой подарили нам большое счастье в виде очаровательных близнецов, которым сейчас по 2 года. И сын, и его жена, оба занимают руководящие должности, живут в Бельгии. Вот так. А мы с мужем с радостью их навещаем, чтобы проводить время с внуками.
Когда Ваш сын был маленьким, кто помогал Вам в его воспитании?
К его рождению я была руководителем предприятия, и мои родители нам очень помогали. Когда же в 1989 году мы переехали в Париж, я оставила профессиональную деятельность, чтобы стать домохозяйкой. Но я вела активную социальную работу – в частности в ассоциации – Femme Avenir.
Эти социальные проекты позволили мне, например, принять участие в создании новой государственной семейной политики, это было при Алане Жюппе (Alain Juppé). Поэтому будучи домохозяйкой и своеобразным стержнем семьи, я всегда посвящала себя различным общественным инициативам.
Кроме того, я стала первой женщиной-президентом совета родителей в школе, где учился мой сын. Этот совет включал в себя более 1100 семей частной школы для мальчиков Сен Лоран де Лани.
Невероятно… Я хотела бы привести Вашу цитату: “Мне близок дух соперничества, и я делаю все, чтобы перейти собственные границы”
Это так, но я точно не знаю своих собственных границ. Мои границы – это значит: “Что для меня возможно, а что нет”. И безусловно, важно задумываться над тем, как получить удовлетворительный результат от того, что делаешь.
Удовлетворительный для кого?
Для меня. И также быть способной признать что ты принимаешь, а что нет, понимать чего действительно хочешь. И иногда также быть способной говорить: “Нет”.
Как Вы думаете, Вы требовательный человек?
Да. Но я требовательна к себе. Для других тоже, но лишь иногда. Но работая в коллективе я стремлюсь увидеть на что способен каждый человек, чтобы поставить общую для всех цель. Потому что находить индивидуальность каждого участника коллектива – это вполне возможно…
Но эта моя требовательность к себе, она исходит из убеждения, что
я получила в жизни очень многое, и я должна создавать лучшее для других.
Ведь это так важно!
Способствовать развитию общества
Потрясающе! Вы всегда достигаете самого высокого уровня!
Нет, ничего потрясающего здесь нет. Это просто я. Свободная женщина, я не люблю быть связанной по рукам и ногам, потому что только оставаясь свободной я могу развиваться во всех направлениях. При этом, абсолютно не отрицая ни своего происхождения, ни воспитания, ни ценностей, ни политических пристрастий, ни религиозной принадлежности – быть собой и быть в гармонии с окружающими. И еще я боец, это правда.
Думаю, быть Президентом ассоциации Femme Avenir – это огромный труд.
Это действительно так. Я была избрана Президентом в 2007 году, в этом году исполняется 10 лет. Мой первый избирательный срок прошел под слоганом:
Дерзайте!
Важно, чтобы женщины были решительными.
А в 2017 году моим слоганом стало:
Современность!
так как даже являясь старейшей женской ассоциацией, мы идем в ногу со временем. Наша организация была основана Шарлем де Голлем в 1965 году, как образовательный центр, призванный помочь женщинам найти свое место в гражданском обществе, в политической, культурной или экономической сфере… Наша Ассоциация выносит предложения по защите прав женщин, предложения которые позволят женщинам развивать общество. Вместе с мужчинами.
Развивать общество – это идея национального масштаба?
Абсолютно верно. Но кроме этого, я веду многие другие общественно важные проекты. С момента нашего переезда в Париж я сотрудничаю с Институтом исследований национальной безопасности (IHEDN) где занимаю несколько административных постов. Также я являюсь Президентом Молодежного комитета Института. Кроме того, по протекции этого учреждения я стала офицером запаса жандармерии региона Иль де Франс (Reserve Citoyenne)”.
Затем я участник рабочей группы, в которой мы развиваем различные актуальные тематики, помогающие развитию жандармерии и концепции национальной безопасности.
Это ведь очень важно. Ведь именно безопасность определяет настоящее богатство нации, только так можно достичь свободы и гармоничного развития общества. Это также уважение гражданских обязанностей. Понимаете, нам не нужен жандарм, чтобы указать кому-то: “Мадам, Ваш ребенок бросил на землю бумажку, а совсем рядом есть урна”.
Именно чистоплотность умов ведет к чистоте улиц.
Впечатляюще! А что же привело Вас в ассоциацию Femme Avenir?
Все очень просто. Моего мужа перевели в Париж, и однажды он мне сказал: “Послушай, я узнал об Ассоциации, которая тебе подходит!”
А я ответила: “Женская?! Вот черт!”, потому что у меня всегда было гораздо больше контактов с мужчинами, чем с женщинами. Но когда в 1989 году я вступила в эту Ассоциацию, я встретила здесь неординарных, замечательных женщин. Настоящих революционерок! Женщин, которые мечтали создать Францию для свободной Женщины. Вот так я оказалась здесь, и я рада объединять женщин разного происхождения, которые имеют общие ценности.
У Вас много патриотических идей. Насколько я знаю, Вы являетесь кавалером Ордена Почетного Легиона.
И я также награждена Орденом “За Заслуги” Франции
– это две самые высокие государственные награды, их символизируют голубая и красная ленточки на лацкане моего пиджака.
Первая была вручена в 2005 году министром Кристианом Жакобом по указу Президента Франции. Второй я удостоилась в 2009 году, также по решению главы государства. Вручала награду госпожа Мишель Аллиот-Мари, министр обороны.
Эта церемония стала настоящим сюрпризом! Я сказала себе : “Меня награждают благодаря тем людям, с которыми с работаю, и я хотела бы чтобы они разделили со мной эту честь.” Поэтому я организовала в Сенате обед на 110 человек, и мало кто из приглашенных знал о присутствии министра… Когда же она прибыла, я объявила, что это мой способ выразить признательность всем присутствующим и сделать их частью высокого признания моих заслуг.
Мне повезло иметь такого мужа
Думаю, Ваш муж и Ваша семья очень гордятся Вами.
Да, я тоже так думаю. Но я тоже ими очень горжусь.
Связи семьи и профессиональной деятельности – это действительно важно для женщины?
Ну конечно! Мы работает в нашей ассоциации чтобы создать возможность объединения семейной и профессиональной деятельности, в том числе выдвигаем предложения, позволяющие изменить французское законодательство в пользу женщин.
Но настолько ли это сложно – сочетать семью с работой?
Это невероятно сложно. Часто женщины, мечтающие о самореализации за пределами семейного очага, отказываются от этого, так как у них на первом месте стоят некие псевдо обязательства. Гораздо реже встречаются женщины похожие на меня, которым повезло иметь мужа, помогающего им развивать собственные интересы, и берущего на себя часть бытовых вопросов.
В Вашей паре Вы с супругом одинаково социально активны?
Безусловно.
И хотя нас объединяет множество общих ценностей, у мужа много собственных проектов. Но наша главная цель заключается в стремлении быть полезными для окружающих. Это нас заряжает. И поверьте, на это способен каждый человек, ведь жить только для себя – какой от этого прок?
Если есть возможность помогать другим, то почему этого не делать?
Но на Ваш взгляд женщины и мужчины имеют равные возможности быть социально активными?
Возможности потенциально одинаковы, но сами действия, которые мы совершаем, могут быть различны.
Женщина должна оставаться женщиной. Важно, чтобы она была естественной, но при этом понимала, что правила в обществе диктуют мужчины. Поэтому нужно уметь адаптироваться, при этом оставаясь собой. Если, к примеру, мужчина меня попросит приготовить ему кофе, я скажу:
Давайте-ка, принесите мне чашечку!
Вот это я.
Вы понимаете, французское законодательство предоставило женщинам все основные права, и нужно осмелиться их использовать!
Существует огромное количество женщин, которые вдохновляют… даже не просто вдохновляют, а реально многое делают. Посмотрите, Ангела Меркель, Маргарет Тетчер, Мишель Аллиот-Мари, Кристин Лагард … Они были и остаются женщинами, но как их реально воспринимает общество? В первую очередь, как руководителя государства, премьер-министра… женщин в действии, женщин у власти.
И это преимущество, быть женщиной в мире мужчин? Или скорее, препятствие?
В большинстве случаев, нет, это не препятствие. Скорее, правила игры. Но нужно суметь найти и занять свое место: “Я такая, и я осмеливаюсь быть собой!”
Мой успех – это сопричастность
Как Вы думаете, что такое Успех?
Это очень философский вопрос…
А Вы считаете себя успешной?
Совсем нет. Если задуматься о смысле этого слова, то судя по тому, что мы ежедневно видим, успех создают медиа, это как некая маркетинговая категория.
В современном обществе, чтобы быть успешным, нужно, извините меня, быть пошлым, я это так вижу. Все это не больше, чем образы, транслируемые медиа, а суть истинного успеха не всегда очевидна.
Но ведь Ваша жизнь, Ваш удивительный путь – это ли не успех, по мнению окружающих?
Дело в том, что Успех – не совсем то слово, которое мне соответствует. Я скорее отважная. Но если Вы хотите знать понятие, которое по-настоящему меня характеризует –
я – боец!
Все мы находимся в постоянной борьбе и я стараюсь идти до конца.
А Успех, мой Успех – это сопричастность, взаимодействие с семьей. А теперь еще и с моими внуками – они настоящий двигатель!
Я хочу Вам признаться. Когда в 2014 году родились мои внуки, первой идеей, которая пришла мне в голову, была: “А сколько мне будет лет, когда им будет по 20 ? ” И я подумала : “Ничего себе! Нужно держать себя в форме!”
Вот в этом мой успех.
А все-таки, существуют вещи, на которые у Вас не остается времени или энергии?
Не существует. Потому что если я решаю что-то делать, я это делаю. Когда появляются новые проекты, я просто отбираю возможные для себя и оставляю их для реализации.
И с такой насыщенной жизнью, у Вас остается время на досуг и развлечения?
Каждый день – это развлечение!
Я люблю заниматься многими вещами: готовить, вышивать, читать… И я это умею, но не посвящаю этому достаточно времени, так как это не входит в список моих 3 приоритетов.
- Femme Avenir, Ассоциация “Женщина Будущее” важна, потому что мы имеем серьезное международное влияние.
- Я сохраняю свои деятельность в сфере спорта, так как в этом мой баланс.
- И третий приоритет – моя деятельность в Институте исследований национальной безопасности Франции IHEDN
Но это уже немало!
Вы спрашиваете, как я организую свою жизнь?
Я работаю каждый день! Мой день начинается в 6 – 6.30 часов утра с традиционного завтрака. Большая чашка кофейного напитка из цикория, багет со сливочным маслом из Шаранты и домашним вареньем – неплохое начало дня.
У Вас так много интересных идей! Вы задумывались когда-нибудь о написании книги?
В 90-х годах я принимала участие в написании книги о воспитании детей, изданной во Франции Домом Педагогики. В этой книге я писала главу о ценностях в жизни человека. Получился такой своеобразный комод с 7 ящиками – по одному совету на каждый период жизни главной героини.
Вы давали подобные жизненные советы своему сыну?
Мы дали сыну такое воспитание, чтобы он имел достаточно внутренней свободы, и чтобы взрослея эта свобода помогала ему выбирать и действовать. Вот и все мои советы.
А как Вы думаете, существует ли разница в воспитании мальчиков и девочек?
Безусловно. Потому что в нашем обществе роли женщин и мужчин все еще различны. Но постепенно мир меняется, например, не обязательно быть мужчиной, чтобы стать летчиком-истребителем.
Сегодня образование полностью открыто для женщин, и мы можем только задаваться вопросом, почему они так и остаются внизу профессиональной иерархии?
Думаю, все дело в нашем обществе, где менталитет людей эволюционирует очень медленно. И гораздо чаще на высоком посту мы можем видеть мужчину со средними способностями, нежели по-настоящему блестящую женщину.
Мариз, какой совет Вы можете дать женщинам, которые мечтают быть такими же деятельными и отважными, как Вы?
Мой совет:
Дерзайте!
Но для этого важно хорошо себя знать, признавать свои недостатки и понимать достоинства. Понимать, чего мы действительно хотим, и для чего нам это нужно.
Скажите, в чем Ваш секрет?
Думаю, мне очень повезло иметь крепкое здоровье. Я редко обращаюсь к врачам, у меня хорошее тело, и надеюсь, я нахожусь в здравом рассудке.
Если я спрошу себя: “А что если бы я вдруг лишилась зрения ?”- нашлось бы множество занятий! Я бы выучила алфавит Брайля, чтобы продолжать чтение. Затем, отсутствие зрения не означает отсутствие слуха – я смогла бы продолжать общаться с людьми. И возможно, я завела бы собаку.
Мне кажется, Вы очень счастливый человек.
Конечно, потому что я оптимистка! И стараюсь мыслить позитивно. Завтра будет новый день, и можно будет все начать сначала. Спасибо Богу, с моей головой, двумя ногами и двумя руками!
И каждый день я могу сказать себе:
Сегодня я Дерзну! Я открыта этому новому дню!
Знаете, я никогда не спрашиваю себя насколько мои проекты глобально меняют общество, но я делаю это сегодня, для того, чтобы завтра все стало немного лучше.
И в конечном итоге, все мы будем судимы по тому, что сделали в этой жизни. Вот так.
Фотографии: Спасибо Anastasia Rufin